En el programa de VenL emitido el miércoles 12 de diciembre de 2012, entrevistamos a Juan Francisco Carmona, doctor en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid y analista del Grupo de Estudios Estratégicos, con motivo la equiparación que realizará la ONU de Palestina con el Vaticano.
RESUMEN DE LA ENTREVISTA
Situación se encuentra el conflicto entre Palestina y el estado de Israel
La propia expresión se generaliza en los medios de comunicación, del conflicto, da una idea probablemente errónea de cuál es la situación real en Tierra Santa. En realidad, nada de lo que pueda hacer Israel en este sentido, en lo que se conoce como el conflicto, puede hacer cambiar la situación, porque desde el año 47, en que la ONU entonces separó el mandato palestino en dos estados: un estado que va a ser en principio árabe, y otro estado israelí, se generan las semillas de la situación actual. Es el momento en que los árabes descartan la oferta y se dedican a atacar al estado judío y desde entonces no están dispuestos a aceptar lo que es en el fondo un estado judío en la zona. Y este es el problema de fondo de la situación, que... a lo largo de esto más de 60 años, se ha ido perpetuando hasta el día de hoy. La última manifestación de esta situación, que es el intento por parte de la autoridad palestina de elevar su estatuto ante las Naciones Unidas, parece que lo ha conseguido, pero no sabemos hacia donde llevará a una y otra parte.
Tensión informativa: Israel cabecera de las noticias internacionales. Siria olvidada desde el plano informativo
El hecho de que en Siria en año y pico hayan muerto más personas que todos los palestinos que hayan podido morir desde 1947 entre Israel y Palestina, es significativo. ¿Por qué los medios de comunicación se centran exclusivamente en este asunto y no en otros? Es una buena pregunta pero es difícil de responder. Quizá a partir del año 67, que es cuando Israel pasa de ser percibido como la parte débil en la relación en la zona, un país que había sido formado después... de la tragedia del Holocausto y que había hecho un esfuerzo tremendo para convertirse en una realidad nacional, y que estaba en una zona en donde eran todos los demás hostiles hacia él, de pronto se convierte... en un poder que no puede ser derrocado, que parece más fuerte que sus rivales, aunque sean más numerosos, y a partir de ese momento hay una especie de extraña interpretación por parte de los países occidentales de que hay que defender más a los árabes que a Israel.
Cómo afecta a Israel la llamada `primavera árabe´
La situación que existía antes… y que existe en la actualidad al menos desde el punto de vista jurídico, en la que hay al menos dos acuerdos de paz: uno con Jordania y otro con Egipto, para que se respete la integridad de Israel, están siendo puestos en duda por la primavera árabe. Sin embargo hay un elemento de la primavera árabe, que indudablemente es el mejor y que no puede ser negado, y es la aspiración natural humana a la libertad, y que no puede ser negada, ni tratada cínicamente por parte de los medios de comunicación. Si esa aspiración a la libertad, a lo que va a llevar es a un dominio de partidos islámicos, que quieren excluir de la sociedad a todas las demás partes de la misma, no son aceptables si no son la aspiración democrática y liberal que parece ser que en algunos sectores se está manifestando. Ahora concretamente en Egipto, con una reacción a las intenciones por parte del presidente Morsi de acumular todo el poder a su alrededor. Más peligroso quizá sea la falta precisamente de esa aspiración a la libertad en países como Irán, en donde el régimen autoritario y dictatorial, cuyo fundamento no solamente es el islamismo, es decir el islam llevado a la radicalidad, desde 1979, sino desde hace poco, la intención deliberada y clara de borrar a Israel del mapa mediante el uso de armas nucleares.
Valoración de las palabras de Shlomo Ben ami: ´Israel debería reconocer el derecho de Hamas a gobernar´
Hamas acaba de firmar un alto el fuego en una situación en la que habían estado lanzando durante aproximadamente 15 días 1600 misiles iraníes, muy efectivos, que solamente han dejado de hacer daño a Israel debido a su sistema de defensa anti-misiles… Si se puede reconocer a gente que hace eso como un gobierno legítimo de un país vecino que quiere hacer la paz con uno, puede cualquiera preguntárselo. No obstante, siempre en cuanto hay una intervención de una organización terrorista, que por su definición pretende conseguir objetivos políticos mediante el terror, en los países democráticos que se enfrentan a estas situaciones -Israel lo es-, surgen opciones legítimas y diferentes en cuanto al trato con este tipo de organizaciones, lo que demuestra dos cosas: por un lado, que en los países democráticos existen variedad de opiniones y se pueden formular opciones, aunque parezcan absurdas o ridículas, y por otro lado que existe la legitimidad para oponerse a ellas desde el punto de vista de la razón. No parece razonable que se pretenda reconocer a Hamas como una organización política, cuando se trata de una organización terrorista, en la vaga intención que supongo que es en lo que está pensando Shlomo Ben ami de transformarlo en un partido político con el que se pueda tratar. La situación es exactamente al revés: primero ha de transformarse en un poder político con el que se pueda tratar, en un grupo de personas que aceptan las reglas del juego, y luego entonces se puede tratar con ellos, no en ningún caso al revés todo el proceso de paz que surge de los acuerdos de Oslo… no se puede negar la buena voluntad de Isaac rabin entonces, de Simón Pérez, que lo acompañó después, está fundada en el hecho de que no se puede tratar con terroristas, sino que primero han de dar el paso de dejar de serlo y luego se puede intentar llegar a un tipo de pacto, dicho lo cual en el caso concreto de Gaza, en el que Hamas ha asumido el poder con un golpe de estado sobre el partido Al Fatah que es el partido de Mahmoud Abbás que gobierna en Cisjordania, es obvio que se trata de una organización terrorista, puesto que después de que Israel unilateralmente abandonara la Franja de Gaza y la entregara a los poderes palestinos, se convirtió en un sitio en donde reina una organización terrorista, lo cual es malo, no sólo para Israel sino para la gente que está sometida al poder de Hamas en Gaza.
Palestina, ¿estado observador de la ONU sin unidad política?
El propio reconocimiento por parte de la ONU, que además es un reconocimiento como estado observador no miembro, que es una categoría peculiar, pero que comparte, y esto es paradójico, la autoridad palestina con el Vaticano, lo cual es una cosa bastante rara. Pero efectivamente cualquier reconocimiento de algo, cualquier realidad como estado, tradicionalmente el hecho de que existiera un territorio identificable, y en el que existiera un poder efectivo sobre ese territorio, al día de hoy Mahmoud Abbás tiene un mandato que vencido desde hace ya algunos años, tiene el poder ejecutivo en la autoridad palestina, que solamente es efectivo en la zona de Cisjordania, lo que es geográficamente Judea y Samaria, se hicieron unas elecciones parlamentarias en el año 2006 para toda Palestina, es decir Judea, Samaria y Gaza, y esas elecciones las ganó Hamas, consecuencia de lo cual Hamas en 2007 dio un golpe de estado para hacerse con todo el poder, del ejecutivo y el legislativo, en la parte de Gaza. Luego llegaron a una especie de entendimiento, en virtud del cual hay dos primeros ministros: el primer ministro que es Ismael Haniyeh en Gaza, y otro primer ministro que es de Hamas y otro primer ministro Sayed Yusuf Raza Gilani que está en Cisjordania, con lo cual es un poder dividido y en principio enfrentado. Es cierto que existen acuerdos, uno bastante reciente... pero obviamente es una situación extrañísima. Hemos asistido también muy recientemente al recibimiento de Jaled Meshal que es el denominado líder de Hamas en el exilio, que se impone él a sí mismo, pero que es efectivamente el líder digamos de Hamas pero que no está en Gaza habitualmente sino que ha estado hasta hace poco en Damasco, hasta que se ha dado cuenta que no puede seguir estando cobijado por un... y ahora ha pasado a Egipto. Es una situación en donde se trata de un grupo terrorista, no de una organización política con la que alguien puede entenderse.
La minoría cristiana en Palestina
Es una minoría. A partir del momento en que se reconoce a Israel como estado judío, esto tiene una significación desde el punto de vista étnico, pero también desde la perspectiva religiosa, lo cual lógicamente la presión dominante en Israel es la judía. Las minorías religiosas en toda la zona de oriente medio, entendiendo por tales la hebrea y la cristiana, han venido sufriendo enormemente en los últimos 30, 40 años, con el proceso de descolonización y con la transformación de sociedades que antes podían ser más abiertas, en sociedad mas restringidas. Parece que el respeto a la libertad en general y a la libertad religiosa sea infinitamente mayor en el estado judío, que en cualquiera de los países islámicos que la rodean, y muy en concreto con la zona de Gaza donde Hamas es un partido islamista que desea en el fondo la desaparición del cristianismo, e incluso a veces hasta de los cristianos.
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